Wikibooks:Bar/Archivio7: differenze tra le versioni

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== Collaborazione del mese ==
 
Mi chiedevo, serve ancora questo strumento o no? PerchèPerché a questo punto potremmo pure levarlo, vuoi perchèperché io ultimamente non ci sono stato per aggiornare la sezione, vuoi perchèperché tanto una volta selezionato il libro l'effetto che si ottiene è il contrario :D (cioè nessuno che se ne occupa). Che ne dite di metterlo nel cassetto e ritirarlo fuori quando ci sarà una comunità più grande? [[Utente:Diablo|Diablo]] 11:35, 10 apr 2007 (UTC)
:In effetti, lasciamolo in sospeso per un po'. --[[Utente:Pietrodn|Pietrodn]] · [[Discussioni utente:Pietrodn|blaterami]] 18:15, 12 apr 2007 (UTC)
::Non sarebbe meglio togliere il box "collaborazione del mese" dalla pagina principale? (magari semplicemente commentandolo?) --[[Utente:Ramac|Ramac]] 15:39, 13 apr 2007 (UTC)
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--[[Utente:Ramac|Ramac]] 18:04, 14 apr 2007 (UTC)
:Carino! Bravo Ramac bel lavoro :). In effetti, meglio scegliere qualche font alternativo (ma va bene anche il courier non facciamo i pignoli :P). Per quanto riguarda il template c'è già! L'ho appena fatto io :) {{tl|Barramod}}, ma devo ancora scrivere una guida per il suo uso, comunque se smanetti un po' capisci i parametri che devi configurare ;). [[Utente:Diablo|Diablo]] 18:10, 14 apr 2007 (UTC)
HO apportato una piccola modifica al tuo template in quanto c'erano due righe vuote prima del <noinclude></...> che davano problemi quando veniva inserito nella pagina. comunque nella sandbox c'è la versione "definitiva" con il template, i font e l'abbreviazione; secondo te è possibile già pubblicarla sulla pagina ufficiale? p.s.:perchèperché non vi aggiungiamo un link nella pagina principale? (almeno quando sarà completo?)--[[Utente:Ramac|Ramac]] 18:29, 14 apr 2007 (UTC)
:Sì hai fatto bene non servivano gli spazi. La barra si potrebbe modificare un altro pochino, ma possiamo farlo anche dopo. Per me la versione definitiva va bene, hai fatto un buon lavoro, sentiamo anche gli altri. Per quanto riguarda i link in pp, non c'è problema, io direi di metterlo anche nel menù a lato come su it.wiki. (domani non ci sarò) [[Utente:Diablo|Diablo]] 18:36, 14 apr 2007 (UTC)
 
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Cosa ne pensate? [[Utente:Diablo|Diablo]] 18:08, 13 apr 2007 (UTC)
:L'idea è ottima, però farei due codici come spiegato sopra, uno "'''da fare'''" e un'altro "'''già fatti'''", così le pagine saranno tutte in una categoria, ma divise per agevolare il compito. Praticamente una pagina che appare come da fare, una volta fatta si sposterà poco più sotto, snellendo la prima sez., pur lasciando tutto sott'occhio. Non so se sono stato chiaro, ma è più facile a farsi che a dirsi.[[Utente:Wim_b| Wim b]]
:In effetti, non è che si sia capito benissimo :P. Comunque io, se vi va bene, direi di cominciare le danze lunedì così intanto pensiamo nelle nostre testoline a come strutturare la cosa, facendo magari qualche prova in sandbox. E poi perchèperché questo weekend comincio un torneo e sarò occupato :P. [[Utente:Diablo|Diablo]] 18:56, 13 apr 2007 (UTC)
Immaginavo: per esempio se la voce "verbi/verbi italiani/essere" è pronta, potrebbe venir categorizzato come "OK" mettendo il codice <nowiki>[[Categoria:Da trasferire|ok]]</nowiki> così non verrà categorizzata sotto la lettera "V" (di verbi), ma sotto la lettera "O" di ok, così la pagina della categoria non sarà divisa per ordine alfabetico, ma per completezza del lavoro pre-esportazione. Quindi al massimo la pagina della categoria sarà divisa in due grandi tronconi e le pagine migreranno da uno all'altro, secondo se sono pronte o no. Ora è più chiaro?[[utente:wim b| Wim b]]
:Sì ora è più chiaro ;), volendo si potrebbe dividere la categoria Da trasferire in due però direi che anche la tua soluzione va bene. Oppure potremmo non mettere in ordine alfabetico quelle da fare, e ordinare quelle già fatte ad esempio: <nowiki>[[Categoria:Da trasferire| ]]</nowiki> (per tuti i verbi ancora da fare), e <nowiki>[[Categoria:Da trasferire|Arcivescuovo]]</nowiki> per quelle già fatte [[Utente:Diablo|Diablo]] 19:23, 13 apr 2007 (UTC)
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:Va benissimo quella che hai proposto ;) (non avevo capito al 100% io, scusami). Poi pietro sarebbe interessante, ad esempio, riuscire ad apporre tramite bot lo stesso template in tutte le sottopagine di [[Corso di napoletano/Verbi napoletani]]. E' possibile? [[Utente:Diablo|Diablo]] 20:26, 13 apr 2007 (UTC)
 
:Sono Tommasso, l'admin del wikizionario, sarei disponibilissimo a controllare i vari lavori (anche perchèperché non dovrebbero esserci molti problemi), però per fare queste voci pensate di trasferire i vari template da Wikizionario (voci in napoletano, sostantivo, aggettivo, verbo ecc.), oppure lasciate solo il nome del template? --[[Utente:Tommasso|Tommasso]] 10:14, 15 apr 2007 (UTC)
::Dai facciamo che scriviamo solo il nome del template, sennò ci mettiamo una vita ;) [[Utente:Diablo|Diablo]] 17:55, 15 apr 2007 (UTC)
 
:::Vi volevo anche avvertire di cambiare i titoli delle voci in mdo che siano tutte in minuscolo, perchèperché su wikizionario la differenza c'è, ed è stupido wikificarle ma dover cambiare successivamente il titolo a tutte le voci. [[Utente:Tommasso|Tommasso]] 21:00, 15 apr 2007 (UTC)
 
=== Proposta 2 ===
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a proposito di immagini, so che troppe immagini sarebbe meglio non caricarle nella stessa pagina, però un utente che sta scrivendo il manuale sul blender, mi ha chiesto un template per rappresentare graficamente la pressione di un tasto del mouse. Io ho creato il {{tl|mb}} che per problemi di visualizzazione con le tabulazioni è stato un po' lasciato a riposo. Quindi l'utente mi ha chiesto il numero max di immagini in una pagina, io ho risposto una ventina circa, si noti che sono immagini di dimensioni molto modeste ( [[Immagine:Left Mouse Button.png]] ). Chiedo quindi, secondo voi quante immagini dovrebbero essere caricate in una singola pagina?'''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Wim_b|<span style="color:#007000">W</span><span style="font-size:small;color:#009020">im b</span></span>]]''' [[Discussioni utente:Wim_b|<sup><span style="font-size:10px;color:#0000BB">contattami</span></sup>]]'' 19:42, 26 apr 2007 (UTC)
:Salve, sono l'utente sopracitato che stà lavorando al [[Manuale di Blender]]. Come già premesso, al suo interno faccio uso di immagini come queste [[Immagine:Left Mouse Button.png]] [[Immagine:Middle Mouse Button.png]] [[Immagine:Left Mouse Button.png]] [[Immagine:Mouse Wheel.png ]] per indicare le operazioni da fare senza dover ripetere "premere il tasto sinistro del mouse", "premere il tasto destro del mouse", e via dicendo. Tuttavia, è sorto il dubbio che questo possa sovraccaricare il server, e che forse non andrebbero immesse più di un certo numero di immagini. Non so bene come funzioni il software Wiki, ma se non sbaglio le immagini in WikiBooks sono solo collegamenti a quelle su WikiCommons (infatti, se viene cancellata un'immagine su WikiCommons, non appare più neanche su WikiBooks), quindi non riempono la memoria del server come se fossero tante copie dell'immagine stessa. Mi è stato suggerito ([[discussioni utente:wim b/Diablo#tl]]) di postare il problema quì; cosa ne pensate? --[[Utente:Thomas Lucking|Thomas Lucking]] 19:46, 26 apr 2007 (UTC)
::Secondo me, essendo il loro uso legittimo (specie in un programma di grafica) si potrebbe anche tenerle, anche se sulla wb inglese se non sbaglio hanno utilizzato delle abbreviazioni meno intuitive, ma sicuramente che rendono il caricamento della pagina più rapido (per esempio PMS = pulsante mouse sinistro), perchèperché in effetti quando le immagini sono 20 per pagina comincia ad essere un po' pesantuccio :S. (non per chi ha l'adsl magari ;)) [[Utente:Diablo|Diablo]] 20:12, 26 apr 2007 (UTC)
:::A quello che so, i problemi subentrerebbero se ti trattasse di immagini diverse l'una dall'altra. Tuttavia, quando si carica una pagina web, si scarica solo un'immagine, che poi il browser visualizzata in più punti della pagina. Per fare un esempio, supponiamo che in una pagina usi 5 volte l'immagine [[Immagine:Right Mouse Button.png]], 10 l'immagine [[Immagine:Left Mouse Button.png]], 4 l'immagine [[Immagine:Middle Mouse Button.png]] e una l'immagine [[Immagine:Mouse Wheel.png]]: il nostro browser scaricherebbe ognuna delle immagini una sola volta, per poi utilizzarla più volte nella stessa pagina. Se volete una prova di questo, basta vedere come in una pagina in caricamento le immagini compaiano a "grappoli" dello stesso tipo, visto che il browser, appena ne scarica una, la usa per visualizzare tutte le altre dello stesso tipo. Si può anche frugare nei file temporanei di Internet usando la funzione Cerca per notare che ogni immagine è salvata una sola volta, oppure, più semplicemente, si può salvare la pagina sul computer, e poi notare che nella cartella delle immagini che il computer allega alla pagina le immagini compaiono una sola volta. Esistono un sacco di modi per provare questo concetto, che, unito al fatto che si tratta immagini molto ridotte da neanche un kilobyte, mi sembra renda abbastanza "innocuo" (per usare un termine improprio, ma avete capito cosa intendo ;-) ) caricare anche 20 immagini così in una pagina; per intenderci, 100 di quelle non basterebbero a comprire neanche la metà di qualcuna delle immagini ad alta definizione che commpaiono in altre pagine, per cui penso che da quel punto di vista si possa stare tranquilli; che dite? --[[Utente:Thomas Lucking|Thomas Lucking]] 12:43, 27 apr 2007 (UTC)
Probabilmente ciò che dici è vero, basta pensare ad alcuni sfondi di pagine internet che non sono altro che 2px di coloro diverso, ma affiancati ∞ volte. Anche se sono milioni di px lo sfondo di questo tipo è sempre il primo oggetto a caricarsi, quindi anche se ripetute le immagini non dovrebbero appesantire. Potremmo chiedere un parere ad un contributore del libro sul CSS o di quello sull'HTML, forse saranno più precisi...'''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Wim_b|<span style="color:#007000">W</span><span style="font-size:small;color:#009020">im b</span></span>]]''' [[Discussioni utente:Wim_b|<sup><span style="font-size:10px;color:#0000BB">contattami</span></sup>]]'' 12:57, 27 apr 2007 (UTC)
:Sì, buona idea! Certamente ne sapranno di più loro sulla questione. Io non ho contatti sicuri, sono su WikiBooks da poco; non è che potrebbe contattarli qualcuno di voi, che immagino abbiate più esperienza, indirizzandoli verso questa discussione? Almeno, sarebbe un buon parere in più, che non fa male! :-) --[[Utente:Thomas Lucking|Thomas Lucking]] 13:08, 27 apr 2007 (UTC)
::quello che dice thomas è vero, perchèperché il browser deve caricare una sola volta l'immagine nei file temporanei..... parlo x esperienza diretta con una pagina con uno sfondo in css ripetuto all'infinito! comunque la cosa importante è secondo me che la pagina non superi i 50-60kb insieme a immagini e tutto il resto (c'è ancora qualcuno che usa la 56K?) --[[Utente:Ramac|Ramac]] 15:40, 27 apr 2007 (UTC)
::: Ok, allora stò attento a non superare quel limite. Grazie dell'aiuto a tutti, e buon lavoro! --[[Utente:Thomas Lucking|Thomas Lucking]] 20:05, 27 apr 2007 (UTC)
Queste piccole immagini non appesantiscono né il server né il client, anche perché sono sempre le stesse. Ovviamente non mi sorprenderei se IE scaricasse un'immagine il numero di volte che appare nella pagina... --[[Utente:Pietrodn|Pietrodn]] · [[Discussioni utente:Pietrodn|blaterami]] 09:43, 28 apr 2007 (UTC)
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}}
:Purgando la cache probabilmente apparirà una risposta diversa, se non appare, purga di nuovo.——<i>'''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Wim_b|<span style="color:#007000">W</span><span style="font-size:small;color:#009020">im b</span></span>]]''' [[Discussioni utente:Wim_b|<sup><span style="font-size:10px;color:#0000BB">contattami</span></sup>]]</i> 14:44, 4 mag 2007 (UTC)
:Uhm buono buono devo dire che funge (purgando 6500 volte :P). Il template però puoi renderlo pubblico? Magari lo proteggiamo perchèperché l'idea di avere i collegamenti alle pagine utente non è così rassicurante :P [[Utente:Diablo|Diablo]] 15:02, 4 mag 2007 (UTC)
::Esaaagetooo 6500, al max 5000. Apparte gli scherzi io è da quando l'ho postato al bar che ci gioco per vedere quante volte il software mi dice che sono un cretino patentato e raramente mi è venuto un risultato uguale 2 volte di seguito. Comunque a me va benissimo che venga spostato in un Ns diverso, anzi, meglio, così ho una sandbox in più libera..... Si sceglie il nome? [[utente:wim b|Wim b]]
:::Ihihihi, comunque se è un template che può essere usato per ''randomizzare'' qualsiasi cosa io lo chiamerei '''randomize''' oppure boh...siwtch2? Di italiano non mi viene in mente molto :S [[Utente:Diablo|Diablo]] 15:19, 4 mag 2007 (UTC)
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::Allora per prima cosa ho fatto il template {{tl|Randomize}}, poi ho creato la pagina di controllo con il codice per visualizzare correttamente le copertina dei libri in vetrina e per ultima cosa ho modificato il collegamento in Pp, quindi quello che vedete sulla destra è già il template funzionante.
::Questo cambia in maniera casuale, se volete posso farne anche uno per farlo cambiare una volta al giorno... Basta che me lo chiedete e in 5 minuti posso farlo....Però questo modo ha un difetto, ogni giorno ha il suo libro, vuole dire quindi che in una settimana ruotano 7 libri, ma in maniera ciclica, quindi ogni giorno avrà sempre il proprio libro.<i>'''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Wim_b|<span style="color:#007000">W</span><span style="font-size:small;color:#009020">im b</span></span>]]''' [[Discussioni utente:Wim_b|<sup><span style="font-size:10px;color:#0000BB">contattami</span></sup>]]</i> 22:08, 6 mag 2007 (UTC)
:::Ottimo lavoro wim! Un applauso :). Io direi che ci teniamo questo soprattutto perchèperché più in là i libri saranno più numerosi ;). [[Utente:Diablo|Diablo]] 15:21, 7 mag 2007 (UTC)
 
== Strumento import ==
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Qualcuno sa come muoversi per attivare lo strumento di importazione da wb a wikt e viceversa? (ho adocchiato qualche template che ci potrebbe far comodo :P) [[Utente:Diablo|Diablo]] 14:56, 4 mag 2007 (UTC)
:Devi implorare i developer. Apro la richiesta su bugzilla? --[[Utente:Pietrodn|Pietrodn]] · [[Discussioni utente:Pietrodn|blaterami]] 14:58, 4 mag 2007 (UTC)
::Il tuo tono è parecchio scettico :(, apri pure e comunichiamolo agli utenti di it.wikt così ci danno una mano nella votazione. Anche perchèperché sennò a che è servito il [[Wikibooks:wikiprogetto|wikiprogetto]]? [[Utente:Diablo|Diablo]] 15:01, 4 mag 2007 (UTC)
:::Anche il secondo amministratore del dizionario che mi ha contattato ha detto che dovevano farsi attivare l'import per it.wb. magari potremmo metterci veramente d'accordo e fare due votazioni da e verso entrambi i progetti e visto che l'ultima votazione ha raccolto solo 4 voti, almeno questa con 2 progetti che votano, arriveremo almeno a 10 voti?!?!? [[Utente:Wim b|Wim b]]
::::Favorevole! Dai almeno si concretizza la nostra collaborazione su più piani :). Che bell'idea che ci è venuta in mente con i wikiprogetti :) [[Utente:Diablo|Diablo]] 18:14, 4 mag 2007 (UTC)
Riga 213:
E' possibile mettere il link di verifica nel popup? --[[Utente:the Doc|The doc]] [[Discussioni utente:the Doc|<span style="color:green">post...</span>]] 13:14, 8 mag 2007 (UTC)
:[[Wikibooks:Popup_di_navigazione|questa]] è la pagina che spiega le funzioni del popup. Leggendola non mi sembra di aver visto se esiste un collegamento per verificare l'ultima modifica ad una pagina. Se non esiste un comando non possiamo farci nulla, perché il popup è solo importato dalla sua pagina inglese, in wikibooks abbiamo la traduzione dei termini e basta.--[[utente:Wim_b|Wim b ]]12:13, 10 mag 2007 (UTC)
::Pietro sai se c'è un modo per attivare la funzione anche agli utenti registrati? PerchèPerché sennò così è un po' inutile ;) [[Utente:Diablo|Diablo]] 16:53, 11 mag 2007 (UTC)
 
[http://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=9910 Bug segnalato]. Ormai ci sto prendendo la mano :-D. Votate raga! --[[Utente:Pietrodn|Pietrodn]] · [[Discussioni utente:Pietrodn|blaterami]] 15:55, 14 mag 2007 (UTC)
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In effetti ci sono riuscita io. Pensavo fosse più difficile collegare una pagina al libro. Scusate per la richiesta di intervento e grazie a Diablo che si era reso disponibile. Ora io cancellerei il cassetto ma non so se sia consentito dagli usi. Lo faccio?[[Utente:Fracqua|Fracqua]] 19:43, 20 mag 2007 (UTC)
:Brava complimenti ;)! Mi hai anticipato nei tempi perchèperché sto più con l'occhio sulla nuova wikiversità che su it.wb, comunque il cassetto lo tolgo anche se è consuetudine non modificare gli interventi al bar, ma voglio dire in questo caso è per non aver un bar lungo 4km ;). Grazie ancora per la traduzione comunque! [[Utente:Diablo|Diablo]] 19:49, 20 mag 2007 (UTC)
 
== e-mail ==